Chi tiết | Cuộc đối thoại mới nhất của COO OpenAI với Bloomberg: Sora vẫn đang trong giai đoạn đầu của quá trình thương mại hóa. Nếu công nghệ AI có thể tạo ra sự giảm phát trong ngành, nhiều thứ sẽ được tạo ra

Đây là cuộc trò chuyện mới nhất giữa Giám đốc điều hành OpenAI Brad Lightcap tại Bloomberg Tech ở San Francisco, nơi Lightcap nói về các ứng dụng thương mại của AI của OpenAI.

Lightcap tập trung vào cách công nghệ AI có thể mang lại giá trị khác biệt cho doanh nghiệp và nâng cao trải nghiệm của khách hàng cũng như khả năng đổi mới. Ngoài ra, Lightcap cũng chia sẻ về mối quan hệ hợp tác chặt chẽ với Microsoft, bao gồm cả những tiến triển mới nhất của Sora. Sau đây là nội dung đầy đủ của cuộc trò chuyện này:

chủ nhà:

Brad, khi anh gia nhập OpenAI với vai trò là Giám đốc tài chính vào đầu năm 2018, OpenAI hầu như không có sản phẩm nào, chứ đừng nói đến mô hình kinh doanh. Bạn có thể cho chúng tôi biết đôi chút về cách bạn giúp chuyển đổi công ty từ cái mà lúc đó bạn gọi là "một tổ chức nghiên cứu buồn ngủ" thành một doanh nghiệp thực sự không?

Brad Lightcap:

Tôi gia nhập OpenAI vào năm 2018, điều đó giờ đây giống như chuyện đã cũ rồi. Vào thời điểm đó, chúng ta thậm chí còn chưa bước vào kỷ nguyên AI hiện đại, thứ mà bây giờ chúng ta gọi là kiến ​​trúc dựa trên Transformer, là nền tảng của LLM mà chúng ta sử dụng hàng ngày. Lúc đó nó hoàn toàn nằm ngoài tầm mắt của chúng tôi. Chúng tôi tập trung vào một loại AI rất khác gọi là học tăng cường, trong đó bạn đào tạo các tác nhân này để về cơ bản vượt qua khả năng của con người trong bất kỳ nhiệm vụ nào được giao.

Vì vậy, chúng tôi đang cố gắng áp dụng điều đó để đánh bại con người trong trò chơi điện tử. Chúng tôi thực sự đã có một dự án trong đó một Đặc vụ sẽ chơi với những người chơi Dota giỏi nhất thế giới, nếu ai đó quen thuộc với Dota. Chúng tôi đang áp dụng những nguyên tắc tương tự vào nghiên cứu về robot để xem liệu chúng tôi có thể dạy bàn tay robot cách điều khiển khối Rubik hay không. Vậy nên vào năm 2018 này, tôi đang cố gắng tìm hiểu xem chúng ta sẽ kinh doanh theo hình thức nào.

Có lẽ chúng tôi sẽ ở đâu đó giữa một công ty trò chơi và một công ty robot. Nhưng Reed Hoffman thực sự đã giúp chúng tôi suy nghĩ về điều này ngay từ đầu, về Reed thực sự chứ không phải Reed AI.

Thế là chúng tôi quyết định nhìn theo hướng đó, nhưng vẫn cảm thấy còn quá sớm. Sau đó, khi Transformer ra mắt và LLM bắt đầu tham gia, ngay từ đầu tôi đã cảm thấy đây sẽ là một điều gì đó quan trọng.

chủ nhà:

Sứ mệnh của OpenAI là xây dựng AGI, đúng không? Một ngày nào đó nó có thể vượt qua trí thông minh của con người. Bạn sẽ nói gì với nhiều người, bao gồm cả khách hàng tiềm năng, vẫn còn khá hoảng sợ về vấn đề này?

Brad Lightcap:

Đúng vậy, AGI rõ ràng là một mục tiêu đầy tham vọng. Tôi không nghĩ có ai có định nghĩa hoàn hảo về AGI. Đôi khi chúng ta nói đùa rằng có lẽ chúng ta sẽ không biết cho đến khi nhìn thấy nó, nhưng chúng ta cố gắng định nghĩa nó như một hệ thống về cơ bản có thể thực hiện hầu hết các nhiệm vụ. Vì vậy, nếu bạn sử dụng nó và áp dụng vào một số nhiệm vụ phức tạp hoặc khó khăn tùy ý, nó có thể giải quyết nhiệm vụ đó, nó có thể lý luận về các công cụ cần thiết, dữ liệu cần thiết, cách đặt câu hỏi tiếp theo và giống như con người có khả năng lý luận chung này, chúng tôi nghĩ rằng các hệ thống AI sẽ có khả năng này tại một thời điểm nào đó. Thật đáng sợ phải không? Thật là táo bạo khi có một hệ thống có một số quyền tự chủ và khả năng hành động trên thế giới, có thể đưa ra quyết định, có thể sử dụng các công cụ, có thể truy cập internet và viết mã.

Vì vậy, khi thành lập OpenAI, tôi nghĩ chúng tôi thực sự định hình công ty thành một công ty có sứ mệnh cao cả, nơi sự an toàn và lợi ích chung là cốt lõi trong cách chúng tôi hoạt động. Chúng tôi đã cố gắng đưa ra một cấu trúc thực sự phản ánh điều đó, để chúng tôi không phải ưu tiên những thứ mà chúng tôi cho là không an toàn hơn những thứ mà chúng tôi cho là an toàn. Vì vậy, chúng tôi cố gắng tìm hiểu cách mọi người sử dụng công nghệ này và áp dụng nó ở quy mô sớm. Hiểu được cách mọi người sử dụng các hệ thống như GPT-4 thực sự giúp chúng ta suy nghĩ về cách thức sử dụng tiếp theo và chúng ta có thể cải thiện hệ thống bảo mật và công nghệ của mình. Tôi nghĩ nếu chúng ta áp dụng cách tiếp cận lặp đi lặp lại này và có thể trò chuyện toàn cầu với mọi người về những gì họ muốn công nghệ này làm, cả về những điều mới mẻ và những lĩnh vực cần bắt đầu bảo mật, chúng ta sẽ đạt được mục tiêu và sẽ rất hài lòng với kết quả.

chủ nhà:

Sam cho biết các mô hình AI hiện nay ngu ngốc một cách lố bịch so với tương lai. Bạn nói rằng AI ngày nay sẽ trông thật nực cười vào một năm sau, và khi đó AI sẽ được sử dụng cho các nhiệm vụ phức tạp hơn. Vậy, AI này sẽ trở nên thông minh hơn, phức tạp hơn và tốt hơn như thế nào?

Brad Lightcap:

Đúng vậy, chúng tôi nghĩ hệ thống sẽ tốt hơn, và người nổi tiếng ngu ngốc nhất khi nói rằng hệ thống hiện tại là hệ thống tiếp theo chắc chắn sẽ tốt hơn. Tôi nghĩ chúng ta cần hiểu điều này có nghĩa là gì. Nhưng thực ra, đây cũng là lời bình luận về các hệ thống hiện tại, vốn không có đủ khả năng, nếu bạn nghĩ về điều đó, đúng không? Đây là những hệ thống mà bạn có thể đặt câu hỏi và chúng có giao diện giống như hệ thống Oracle. Họ có thể cho bạn câu trả lời và đó là tất cả khả năng của họ. Chúng có thể bắt chước một mức độ thông minh, trí tuệ cảm xúc nhất định, nếu bạn yêu cầu chúng tỏ ra hài hước. Nhưng tôi đã nghe mọi người mô tả chúng theo nhiều cách, chúng thực sự là trò ảo thuật tuyệt vời nhất trên thế giới.

Trên thực tế, điều này không hoàn toàn đúng. Chúng tôi thực sự ngạc nhiên khi thấy GPT-4 thực sự có những ứng dụng tuyệt vời trong doanh nghiệp. Chúng ta có thể quay lại vấn đề này sau nếu bạn muốn. Nhưng chúng tôi nghĩ rằng hệ thống tiếp theo sẽ phải vượt qua một ranh giới về tính hữu ích và khả năng để có thể trở nên hữu ích và giúp bạn thực sự làm được nhiều việc, thực sự có ích cho bạn. Để đạt được mục tiêu của API này, chúng ta cần phải hướng tới hướng này.

chủ nhà:

Bạn có nói rằng trong tương lai nó sẽ trở thành một Agent chứ không chỉ là một chatbot hay chúng tôi sẽ sử dụng công nghệ của bạn ở những hình thức khác không?

Brad Lightcap:

Tôi cảm thấy chúng ta thường không có đủ vốn từ vựng để mô tả những thứ này cho đến khi chúng ta có chúng. Từ vựng có xu hướng phát triển dựa trên công nghệ hiện tại. Ví dụ, một câu hỏi thú vị là liệu có cái gọi là "kỹ sư nhắc nhở" vào năm 2026 hoặc 2027, khi bạn cố gắng điều chỉnh lời nhắc để làm cho nó tốt hơn hay không. Bạn không điều chỉnh lời nhắc cho bạn bè của mình. Bạn có thể điều chỉnh lời nhắc cho phù hợp với con mình, nhưng bạn và tôi không cần phải ngồi đây trao đổi lời nhắc nháp để giúp nhau hiểu. Vì vậy, đây có vẻ là điều gì đó đặc trưng của thời đại này. Tôi nghĩ chúng ta sẽ xem xét các hệ thống tiếp theo và cách chúng ta mô tả những gì chúng có thể làm sẽ phụ thuộc vào khả năng và nhược điểm của chúng.

chủ nhà:

ChatGPT đã trở thành một trong những ứng dụng tiêu dùng phát triển nhanh nhất trong lịch sử ngay từ đầu, điều này rất khó để vượt qua trong nội bộ, phải không? Vậy bạn có nghĩ rằng đối với một số người, sự mới lạ đang mất dần không? Bạn sẽ tiếp tục phát triển như thế nào sau một khởi đầu lan truyền như vậy?

Brad Lightcap:

Vâng, chúng tôi xem xét vấn đề này với thái độ nghiên cứu trước tiên, nghĩa là nếu chúng tôi chỉ xây dựng thứ gì đó gọi là GPT-4 và đó là lựa chọn tốt nhất để mọi thứ trở nên tốt hơn, thì tôi nghĩ chúng tôi sẽ ngồi đây và nói rằng, được rồi, hãy thực sự tìm ra cách tối đa hóa GPT-4 để sản xuất quy mô lớn và chúng tôi quan tâm hơn đến việc tìm hiểu cách mọi người sử dụng công nghệ này.

Một trong những bài tập mà chúng tôi đã cố gắng thực hiện trong những ngày đầu của ChatGPT là chúng tôi đã cố gắng, theo phong cách hoạt động kinh doanh cổ điển, chúng tôi đã cố gắng xác định tất cả các trường hợp sử dụng và hiểu rằng, được rồi, chúng tôi đã tìm thấy một trường hợp sử dụng phổ biến mà chúng tôi xác định rằng chúng tôi có thể cải thiện phiên bản tiếp theo của sản phẩm dựa trên đó vì chúng tôi sẽ làm cho nó tốt hơn ở khía cạnh này. Nhưng số người chúng tôi nói chuyện thì họ nói rằng, tôi không có trường hợp sử dụng nào cả. Tôi sử dụng nó để giúp tôi lên kế hoạch cho tiệc sinh nhật của con tôi, sau đó tôi lại sử dụng nó để giúp tôi viết mã, rồi tiếp theo tôi lại sử dụng nó để giúp cha mẹ già của tôi điều hướng việc chăm sóc sức khỏe của họ. Bạn có thể thấy rằng chính sự đa dạng của các trường hợp sử dụng khiến cho việc tìm ra cách cải thiện trở nên khó khăn, ngoài việc làm cho mô hình thông minh hơn và tốt hơn.

chủ nhà:

Được rồi Bạn đã thực sự tích cực phát triển doanh nghiệp của mình và tôi biết có một số ứng dụng rất thú vị trong lĩnh vực doanh nghiệp. Gần đây các bạn đã có thỏa thuận với Moderna và tôi biết các bạn cũng có một số hợp tác với một số công ty khác. Chúng ta có thể nói về điều đó chi tiết hơn. Nhưng tôi cũng muốn hỏi, khi chúng ta chứng kiến ​​bước tiến vượt bậc này với ChatGPT, đã có rất nhiều kỳ vọng và hứa hẹn về tiềm năng của AI. Tôi nghĩ cũng công bằng khi nói rằng mặc dù AI có nhiều hứa hẹn trong một năm rưỡi kể từ khi ChatGPT ra mắt, nhưng chúng ta vẫn chưa thấy nó định hình lại hoàn toàn nền kinh tế hoặc công việc hàng ngày của hầu hết mọi người. Bạn nói gì với những người nghi ngờ liệu AI có tạo ra tác động đáng kể như một số người thổi phồng không?

Brad Lightcap:

Được rồi, chúng ta có một năm để định hình lại nền kinh tế. Đây là một nhiệm vụ khó khăn. Tôi đã từng nói rằng chúng tôi thực sự ấn tượng với việc doanh nghiệp áp dụng và tiện ích của những công cụ này trong doanh nghiệp. Nghĩ về bình luận này, chúng tôi nghĩ rằng ngay cả khi chúng tôi trở về nhà và quyết định chấm dứt những gì mình đang làm, với tư cách là một sinh viên công nghệ, hiện tại tôi rất tự tin rằng chúng ta sẽ có giai đoạn phổ biến thông qua GPT-4 hoặc công nghệ tương tự trong nền kinh tế trong vòng 10-20 năm. Đến một lúc nào đó, chúng ta sẽ có một hệ thống tốt hơn và chúng ta sẽ phải di chuyển mọi người sang hệ thống mới đó rồi bắt đầu tìm cách thích nghi với nó. Vì vậy, chúng tôi rất vui mừng vì điều đó.

Những điều chúng tôi nghiên cứu là cách các hệ thống này có thể tạo nên sự khác biệt trong kinh doanh, giúp doanh nghiệp hiểu rõ hơn về khách hàng, xây dựng mối quan hệ cá nhân hóa hơn với người dùng, cho phép họ tạo ra trải nghiệm sản phẩm mới và thực sự làm những việc mà nếu không có chúng, họ không thể làm được. Đây là những ví dụ về những người đang sử dụng công nghệ này. Vì vậy, công việc của chúng tôi thực sự là, tôi nói với nhóm của mình, về cơ bản chúng tôi là những người không biết điều gì có thể xảy ra hôm nay, điều gì không thể xảy ra hôm nay, điều gì có thể xảy ra vào ngày mai, điều gì không thể xảy ra vào ngày mai.

chủ nhà:

Bạn đã phụ trách quan hệ đối tác với các công ty khác tại OpenAI. Đây là một phần rất thú vị trong công việc của bạn vì hiện tại bạn đang làm việc rất chặt chẽ với ngành truyền thông. Gần đây, bạn đã ký hợp đồng với các công ty như Financial Times, Dotdash và Meredith của IAC. Bạn cũng đang đàm phán với hàng chục ấn phẩm khác về việc tích hợp ChatGPT vào sản phẩm của họ và cấp phép nội dung. Chúng ta có thể mong đợi bao nhiêu giao dịch? Tôi biết đây có vẻ là một trò đùa, nhưng bạn nghĩ có bao nhiêu nhà xuất bản cuối cùng sẽ tham gia hệ sinh thái ChatGPT?

Brad Lightcap:

Vâng, chúng tôi nghĩ rằng công nghệ này có những ứng dụng tuyệt vời trong lĩnh vực này. Vì vậy, nếu bạn tóm tắt lại theo những nguyên tắc cơ bản nhất, xuất bản thực chất là hoạt động cung cấp thông tin cho độc giả và cho phép độc giả đó tham gia vào các chủ đề họ quan tâm theo cách thỏa mãn họ về những gì họ muốn hoặc nên biết. Khi bạn nói theo cách đó, gần như bằng ngôn ngữ dễ hiểu, bạn sẽ nhận ra rằng các hệ thống AI này thực sự được thiết kế riêng để nâng cao trải nghiệm này.

Làm thế nào để hiểu rõ hơn một chủ đề? Làm thế nào để nâng cao khả năng đưa tin của nhà báo? Làm thế nào chúng ta có thể cung cấp cho mọi người nhiều quyền truy cập hơn vào dữ liệu và cho phép họ tương tác với dữ liệu? Chúng ta đang sống trong một thế giới dựa trên dữ liệu. Đó là cơ hội mà chúng tôi nhìn thấy trong lĩnh vực xuất bản và đó là điều khiến chúng tôi phấn khích. Chúng ta vẫn còn một chặng đường dài phía trước và tôi nghĩ chúng ta cần xây dựng những công cụ đó và bắt đầu hợp tác với ngành công nghiệp để đạt được mục tiêu đó. Nhưng chúng tôi cam kết thực hiện công việc này và đó thực sự là nền tảng cho nỗ lực hợp tác của chúng tôi. Và có thể đưa thông tin vào trải nghiệm ChatGPT như một nguồn thông tin đáng tin cậy.

Có một sự hiểu biết hơi sai lầm về mục đích sử dụng của những mô hình này. Trên thực tế, chúng không phải là cơ sở dữ liệu. Vì vậy, nếu bạn sử dụng chúng như một cơ sở dữ liệu để lưu trữ thông tin, chúng không chính xác 100% và rất tốn kém. Chúng tôi đã xây dựng công nghệ cơ sở dữ liệu tốt hơn. Những mô hình này thực ra không được thiết kế để ghi nhớ các sự kiện. Trên thực tế, chúng được sử dụng để suy ra thông tin mới.

Vì vậy, bạn có thể cung cấp cho họ nhiều thông tin hơn và đó là điều chúng tôi nghĩ đến khi cân nhắc hợp tác với các nhà xuất bản, đưa thêm nhiều thông tin mà chúng tôi cho là hữu ích hơn cho mọi người vào góc nhìn của họ. Cuối cùng, chúng tôi nghĩ rằng điều này là tốt cho thế giới.

chủ nhà:

Gần đây bạn cũng đã đến Hollywood để trò chuyện với các nhà sản xuất, đạo diễn và người sáng tạo về Sora, phải không? Trình tạo văn bản thành video của bạn, những cuộc trò chuyện này diễn ra thế nào? Tôi nhớ chúng tôi đã đưa tin với tiêu đề như "AI tiến tới Hollywood". Hãy cho tôi biết cảm giác của bạn thế nào.

Brad Lightcap:

Có, rất tích cực. Vì vậy, chúng tôi đã công bố Sora là mô hình chuyển văn bản thành video của mình cách đây vài tháng, nhưng chúng tôi vẫn chưa phát hành.

Điều thú vị là đây thực chất là một ví dụ về cách chúng ta nghĩ về triển khai lặp đi lặp lại, tức là đưa một thứ gì đó ra thế giới để mọi người bắt đầu đánh giá cao nó, bắt đầu thảo luận về cách nó có thể được sử dụng và cũng cho chúng ta cơ hội nhận được phản hồi về cách cải thiện nó và có thể giao tiếp với những người thực sự có tác động.

Phản hồi ở đây rất hữu ích. Chúng tôi đã học được rất nhiều điều mà chúng tôi chưa biết, đó là cách tạo nội dung video dành cho mọi người, cho những người sáng tạo trong ngành và giờ đây chúng tôi có thể quay lại và suy nghĩ về cách kết hợp những điều đó vào mô hình.

Trên thực tế, rất nhiều người làm phim sáng tạo, đặc biệt là những người làm phim chuyên nghiệp, thực sự quan tâm đến những vấn đề như góc máy quay cao hơn hay thấp hơn 5% so với góc dự kiến, và tôi muốn quay lại và điều chỉnh một chút, và đó là một vấn đề nghiên cứu thú vị. Vì vậy, tôi nghĩ cuộc trò chuyện này là rất quan trọng.

Hy vọng của chúng tôi là nếu bạn có thể giảm chi phí sản xuất, dù là toàn bộ phim (mà chúng tôi vẫn chưa đạt được), hay thậm chí chỉ là một phần của phim, thì một trong những điều luôn được phản hồi là bạn sẽ thấy nhiều bộ phim hơn được sản xuất.

Vì vậy, rất nhiều thứ bị trì hoãn vì chúng quá tốn kém. Vì vậy, nếu bạn có thể tạo ra một số hiệu ứng giảm phát trong ngành, nhiều thứ sẽ được sản xuất, như phim sử thi, phim cao bồi miền Tây, v.v., những thứ mà bạn không thường thấy hiện nay. Chúng tôi tin rằng đây chính là lời hứa của công nghệ.

chủ nhà:

Vậy bạn có nghĩ rằng chúng ta phải mất nhiều tháng hoặc nhiều năm nữa mới có thể đưa sản phẩm này ra thị trường và bán cho Hollywood hoặc bất kỳ ai khác không?

Brad Lightcap:

Những gì chúng ta có bây giờ là những gì chúng ta có. Chúng tôi nghĩ chúng tôi có thể làm cho nó tốt hơn. Vì vậy, chúng tôi vẫn sẽ xem xét vấn đề này như một vấn đề nghiên cứu, nhưng sẽ mang tính hợp tác và chúng tôi hy vọng sẽ nhận được sự đóng góp sáng tạo trong quá trình này.

chủ nhà:

Nói về Sora, như bạn có thể thấy, có rất nhiều cuộc thảo luận về dữ liệu đào tạo được sử dụng để đào tạo mô hình. Bạn có thể làm rõ một lần và mãi mãi liệu Sora có được đào tạo dựa trên dữ liệu YouTube không?

Brad Lightcap:

Vâng, ý tôi là, cuộc thảo luận xung quanh dữ liệu thực sự quan trọng. Rõ ràng là chúng ta cần biết dữ liệu đến từ đâu. Trên thực tế, tuần này chúng tôi đã đăng một bài viết về chủ đề này, về cơ bản là về nhu cầu AI phải có một thứ gì đó giống như hệ thống ID nội dung cho phép người sáng tạo biết nội dung của họ sẽ đi đến đâu, ai đang đào tạo nội dung đó, có thể chọn tham gia hoặc không tham gia đào tạo, có thể chọn tham gia hoặc không sử dụng nội dung.

Ngoài ra, mặt khác, bạn có thể chủ động cho phép nội dung của mình được đưa vào hoặc được truy cập bởi mô hình. Bởi vì có thể có những cơ hội kinh tế khác ở khía cạnh này. Đó chính là điều chúng tôi đang khám phá, cách xây dựng một hợp đồng xã hội hoàn toàn khác với mạng lưới, với những người sáng tạo và với các nhà xuất bản, trong đó mức độ giá trị được tạo ra khi các mô hình này được đưa ra thế giới và thực hiện một số nhiệm vụ hữu ích là khả năng tham chiếu và tích hợp nội dung từ mạng lưới. Phải có cách nào đó để mọi người có thể hưởng lợi từ nó.

Chúng tôi đang suy nghĩ về vấn đề này. Việc này thực sự khó khăn. Chúng ta vẫn chưa có tất cả câu trả lời, có thể phải đến năm 2026. Nếu bạn có bất kỳ ý tưởng nào, chúng tôi rất muốn lắng nghe. Nhưng đây lại là một vấn đề lớn. Vậy nên hiện tại không có câu trả lời nào về YouTube.

chủ nhà:

Mối quan hệ đối tác cuối cùng mà tôi muốn nói đến có lẽ là mối quan hệ quan trọng nhất, đó là mối quan hệ đối tác với Microsoft, đúng vậy, đối tác đầu tư của bạn. Bạn sẽ điều hướng mối quan hệ với đối tác đôi khi bị coi là đối thủ cạnh tranh nhưng cũng đang bán sản phẩm doanh nghiệp tương tự như bạn như thế nào?

Brad Lightcap:

Đúng vậy, họ là đối tác tuyệt vời. Tôi nghĩ không có nhiều công ty trên thế giới có thể làm được như chúng tôi với Microsoft để xây dựng hệ thống và vẫn có thể chịu đựng được chúng tôi. Chúng tôi hành động nhanh và có yêu cầu cao, và họ coi đây là cơ hội để giúp Microsoft xây dựng hệ thống tốt hơn và hiểu rõ hơn về AI. Chúng tôi nghĩ rằng thị trường này rất lớn.

Vì vậy, theo cách nhìn nhận của chúng tôi, chúng tôi là một công ty nhỏ. Chúng tôi tạo ra công nghệ và chúng tôi có tầm nhìn về cách thức và địa điểm chúng tôi muốn tạo ra và triển khai công nghệ đó. Họ cũng là một công ty có bộ sản phẩm và khách hàng riêng. Cuối cùng, như bạn đã đề cập trước đó, nếu chúng ta muốn có bất kỳ tác động thực sự nào về mặt kinh tế, tôi không nghĩ rằng điều đó có thể đạt được chỉ bằng cách OpenAI trở thành một công ty độc lập và nhấn nút.

Làm việc với các đối tác rất quan trọng đối với chúng tôi. Vì vậy, đó là nơi tôi tập trung theo góc độ tiếp cận thị trường và chúng tôi coi họ là yếu tố cực kỳ quan trọng trong vấn đề đó, cùng với tất nhiên là tất cả các đối tác khác mà chúng tôi hợp tác. Vì vậy, điều đó rất tích cực và tôi nghĩ rằng vẫn còn nhiều việc phải làm trong tương lai.